吉原氏による初版の完訳『初版グリム童話集』(白水社)とか読んでて気になりました。
31番「手なし娘」のAT706+930ってどういう意味だろう…。
AT706はまんまだからわかるけどAT930がどう対応しているのか全くわからん。
つか「+」ってなんだろう?
わかる人いるかな…?わかったら是非レスして欲しい…。
気になってしょうがない。

ほかにKHMのAT番号を紹介している文献ってあるかのな?
決定版でもいいけど。いや、何版でもいい(=▽=)。
コメント一覧
チェ・ファジョン2021-10-11 17:09:36

>13

そうです。私が読んだ本も天使と神のエピソードで終わってました。
自分で言うのもちょっと気持ち悪いですが、 今まで読んだ話の中で
最もきれいな話だったと思う。

大城卓三2021-10-11 17:12:39

私のきいた幸福の王子は
イギリスだったかアイルランドだったかに残酷な王様がいて
ある日魔法使いから幸福の王子に国をとられるという予言をうけるんです
王様はありとあらゆる手を尽くし幸福の王子となる子供を探し出し
親もとから奪い海に捨ててしまうのですが その子供は運良く
漁師の夫婦に見つけられ16まで育てられます
その頃王様には娘がおり年頃の娘なので婿を探さなければなりません
そんな時王様はある漁村に税金の取りたてに行って運の良い16歳の
青年の話を聞きます 殺し損ねたことに気がついた王様は その青年を
城に招かせ そこで殺そうとします {中略 まあ試練を与え色々な手段で殺そうとするのですが
結局青年の運がよすぎて殺せません その上青年と王の娘は恋におちます}
最後に王様は「乗ったら次の人が来るまで降りることの出来ない渡し舟」に
青年を乗せようと目論むのですが 青年のあまりの運の良さ?に失敗し
自分が船に乗ってしまいます
青年と王の娘は結婚して 王様は今も次の船の乗り手を探し
世界中の海をさ迷ってるとか

かなり昔に聞いた話なのでうろ覚えです 中略ですみません
何だか「キリスト生誕の話」と「法螺吹き男爵」の混ざったような
話だったのを覚えてます

清水章吾2021-10-11 17:15:42

あげあげ

押田岳2021-10-11 17:18:45

>15?
おりるときにほかいちめいのっていないと、
おりるひとがひっくりかえるのかな。

渡辺一平2021-10-11 17:21:48

幸福の王子
懐かしいなあ
高校の頃副読本だった。

英語の先生が教えてくれた
先生「この物語は、何を教えてると思う?」
生徒「???」
先生「これはね、・・・人に親切にするとしんじゃうよ、ってことだね」

一瞬の沈黙の後に爆笑

本多知恵子2021-10-11 17:24:51

手なし娘って日本の昔話だと思っていた…。

川瀬智子2021-10-11 17:27:54

ホントは父親に近視相姦をせまられて、拒絶して父親が起こり手を斧で
切り落とされたらしい、近視相姦はキリスト教ではタブーだからストーリー
を変えたらしい

高山善廣2021-10-11 17:30:57

>19
わが国でも結構良く聞かれた話ですからね。16世紀に説教用に宣教師が伝えたと
いう説もあり、それに言及した論文も読んだ事があります。
よく覚えておりませんが。
>20
「千匹皮」ですか。あれも類話によっては近親相姦が成功している様ですが、大半
は各国とも失敗して父親が殺されていますね。

ヴァンサン・コンパニ2021-10-11 17:34:00

やはりそこに行き着くか

サラ・ポールソン2021-10-11 17:37:03

久しぶりにあがったので書き込ませて戴きますが、日本で文献上に「手無し娘」が
出て来るのは1867年(ギリギリ幕末)。寺の縁起としてだそうです。

本当のグリム童話
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1039588260/

一ノ瀬メイ2021-10-11 17:43:09

(^^)

滝下信夫2021-10-11 17:46:12

河合隼雄が、グリムと日本の「手無し娘」を心理学的に比較・考察してたりもしますね。

朝倉ゆり2021-10-11 17:49:15


<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。

上甲正典2021-10-11 17:52:18

(^^)

シュルティ・マラス2021-10-11 17:55:21

(^^)

中島義道2021-10-11 17:58:24

   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

辻沢響江2021-10-11 18:01:27

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

髙地優吾2021-10-11 18:04:30

     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

イマヌエル・カント2021-10-11 18:07:33


 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

子供を救おうとして、切られて無いはずの手が子供を掴む話?

木村美穂2021-10-11 18:13:39

中国にも手無し娘と同じ話があるね

武田幸三2021-10-11 18:16:42

w
e
r
t
y
u



伊藤純奈2021-10-11 18:19:45

何かの本で読んだのですが、「眠り姫」の初版では、姫が目覚めた後にも続きがあるそうです。
姫は王子と一緒に王子の国に行くのですが、実は王子の母は魔女で、姫を食べようとします。察知した姫は、逆にわなを仕掛けて母(魔女)を蛇がたくさん入った樽に落として殺したらしいんですが、
本当でしょうか?