漏れはやっぱサタン。
動物で言えばライオンみたいなもんだな。
コメント一覧
ランドン・ドノバン2021-10-10 15:56:09

>>951
悪魔が惑星を司る、なんてのは相当後期の、しかもマイノリティな思想なので、資料なんて無いに等しい。
ベルフェゴール自体も民数記25章18節に記述のあるペオル神(バール・ペオル)が転訛したものだし。

惑星を支配すると考えられてるのはオリンピアの霊あるいは惑星のデーモンと呼ばれるものが主流。
ttp://www.palmyra.demon.co.uk/superstition/angelsdemons.htm

ジェニファー・ロペス2021-10-10 15:59:12

>>952
>>953
有難う御座居ます
教えて下さったULRで調べてみますね
お手間を取らせてしまってすみませんでした

ケビン・デ・ブルイネ2021-10-10 16:02:15

そういえば、こないだまでやってた深夜アニメで
7人組の主要キャラの名前がアグリッパの惑星のダイモーンもじりになってて
ちょっと笑えた

ベイカー茉秋2021-10-10 16:05:18

わかりやすいペルシアのダエーワ神族とか好きかな〜。
貶められた存在だけど、悪のセオリーを網羅してて面白い。
悪の大ボスがいて、大幹部がいて、下部組織があって善なるモノすべてが破壊対象。
ゾロアスター教が今でも隆盛だったら、逆に神であったルーツも語られることはなかった?
いつの時代でも完全悪として存在してたら凄く特異な存在になってたと思う。

ネフタリ・ソト2021-10-10 16:08:21

私もダエーワ神族好きですね。
マニ教と資料合わせれば六大悪魔の女連中なんてかなりキャラ立ってるし。
ただ、ペルシャのダエーワで本当に元が神だったヤツって六大悪魔の代役二柱と
ブーシュヤンスター(元ネタは確かインド神話のウシャス)ぐらいしかいない気が……
ウシャスもヤザダ神族側にもいるからな…

あ、ついでに
>>936
>>940
『地獄の辞典』の作者のスペルはCollin de Plancy
よってコラン(フランス語読み)でもコリン(英語読み)でも良し
                                   …多分

野中ともよ2021-10-10 16:11:24

>>957
>>936は>>935に対してレスしてるんで、日本では講談社の抄訳版を買うことになるので
>>940はコリンをコランと訂正したんじゃないの?
まあ「講談社版の作者名ではコラン」と書いたほうが親切だった罠
ついでに書くとコラン・ド・プランシー(プランシーのコラン)てのは出生地からとった
もので、ジャック・アルバン・シモン・コランの数多いペンネームのひとつに過ぎない。

ロザンナ・ザンボン2021-10-10 16:14:27

>>958
確かにそうですね。揚げ足取るようなことしてすみませんでした。

ところで、ある本(名前忘れた)にフォルネウスの由来は北欧神話の巨人フォルンヨートだという記述があったのですが、
この神様って実在するんですか?Googleでさがしても全然ヒットしない…

小澤陽子2021-10-10 16:17:30

957
男だとインドラとノンハスヤとサルワが神だったはず
あとナスもそうらしい

見延和靖2021-10-10 16:20:33

fornjotr

岸久美子2021-10-10 16:23:36

>>957 >>960

そう考えると、ゾロアスターって結構酷い人だったのかな〜とも思えてしまいますね。
中学生の頃、初めてゾロアスター教に触れた頃はペルシア神話全域でダエーワ=悪だと思っていた時期もありました。
マズダ教、ゾロアスター教でのアフラ・マズダーの完全無欠っぷりも好きだったので衝撃的でしたよ!
ヤジディー教の方が今では隆盛ですけどね。(笑)

岸祐二2021-10-10 16:26:39

大丈夫、世の中には他の宗教の神は全部悪魔にしちゃうもっと酷い宗教もあるから
ゾロアスターくらいはまだマシな方。

チョン・ヘヨン2021-10-10 16:29:42

>>961
ありがとうございます!Fornjortだとばかり思ってた…
海外のサイトでいくつかヒットしたんでこれから調べてきます!
>>962
インドラとかノーンハスヤとかを悪魔扱いしだしたのはゾロアスターの死後ですから
ゾロアスターが責められるのはお門違いな気がしますが…
むしろ責められるのは>>963の宗教同様、後代の聖職者たち。

そういえばデーヴァ神族じゃないけどズルワーンも悪魔化していましたね。
あれも対立宗派のズルワーン教に対するバッシングですよね?

向田邦子2021-10-10 16:32:45

海外を探すまでもなく日本人専門家によるページがあるよ>フォルンヨート
http://www.asahi-net.or.jp/~aw2t-itu/onmyth/aesirh.html
「フォルニョウトゥル」ってあるけど。

ゾロアスター本人は悪魔化しないまでも戦士集団の神であるインドラに好意は抱いてなかったみたいね。
ズルワーンが悪魔化というのは初耳。なんかあったっけ

そらの2021-10-10 16:35:48

>>965
重ねてありがとうございます!フォルニョウトゥル…舌噛みそうだ。

ちなみにズルワーンは老衰を司る悪魔ザルワーンになってます。

時任三郎2021-10-10 16:38:51

結構前の話題で恐縮ですが……
竜神イルルヤンカシュ退治の物語で彼の娘と娘婿(竜神の宿敵である嵐神プルリヤシュの息子)が出てきますが、この二人の名前は何というのでしょうか?
海外サイトを探してみても要領が得なくて……

テヒョン(TXT)2021-10-10 16:41:54

名前はないです。
そもそもイルルヤンカシュも固有名詞ではなく「蛇」を意味する普通名詞。

松野行秀2021-10-10 16:44:57

講談社の Dictionnaire infernal の訳本は、挿絵が小さいし、線が潰れててダメだのぅ。
ルイ・ブルトンの銅版画はもっと繊細で、緻密なのに。

下口ひなな2021-10-10 16:48:00

同感。しかも色ついてないし。
違う本でハボリュムのイラスト見た時この絵こんなに格好良かったのか、と感動した記憶がある。

リック・ユーン2021-10-10 16:51:03

AbebooksとかAmazonで、原書売ってるよ。

蘭乃はな2021-10-10 16:54:06

>>971
原書ってコレだぞ・・・1863年の第6版は10万20万じゃ多分買えない
ttp://www.blenders.se/ebay/me/ocult/dictp.html
でスペシャル・エクステンデッド・エディションがコレ
ttp://www.blenders.se/ebay/me/ocult/infp.html

どっちもネットオークションなんかに出るようなヤワなブシじゃないぜ
1844年の第3版を230ユーロで出してるサイトがあったけど
フランス語できないから交渉もできない (つд`)

南美江2021-10-10 16:57:09

原書のリプリント版のことだろ

蘭乃はな2021-10-10 17:00:12

原書=フランス語版。仏語読めないのに、買ってどうすんのよ・・
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2051012776/qid=1124936462/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/171-3111220-5136230

片岡沙耶2021-10-10 17:03:15

イラスト見たいんだろ?

そらの2021-10-10 17:06:18

>>960
サルワが神出身って本当?あれは無秩序を表す古代アヴェスター語から名前を取っているはずだけど