緊急増刊!!  妖怪祭りは青梅は燃えてるぞ!!

11月23日〜25日の3日間 JR青梅駅前周辺において青梅アートフェ
スティバルが今年も開催されます。
今年のテーマは「妖怪達の青梅宿」!!小泉八雲の雪女のモデルが西多摩郡
調布(現在の青梅市)である事がこの度判明し、それに伴い日本初の妖怪祭
りが開催されます。

      妖怪広報  間 敏幸(妖怪研究家)cocopuri@crocus.ocn.ne.jp
      http://www.top.ne.jp/aliceweb/youkai/    妖怪王
http://www.top.ne.jp/aliceweb/yukionna/ 雪女探偵団
      (以上妖怪王メルマガより)

…この度小泉八雲「怪談」の中の一遍「雪おんな」の原点が、東京都下青梅
市であることが、解明されました。八雲に「雪おんな」の話をした百姓
「雪おんな」の風景と酷似した「西多摩郡調布村」の地名確定等の現状証
拠は完璧なのですが…(昭和レトロ商品博物館館長・横川 秀利)

…まず、小泉八雲の「雪女」に関しては、誰が認める文学史上に残る傑作ではある
が、どうやらこれは、青梅の雪女郎伝説を基に作られたもののようである
。意外な感じがするが、原文の英語表現には西多摩郡調布村の農民に聞いた
という一節がある。この一節が何故が日本語訳の時に省略されてしまった
のだ。訳した人間もまさか、東京都内に雪女の舞台はあるまい。欧米人で
あった八雲の勘違いではないのか?と判断して省いてしまったのかもしれ
ない。そこに盲点が生じる原因があったのである(以下略。間論文より)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↑まるで世紀の大発見でもあるかのようなテンションだが、
実はハーン「雪女」の原点が調布村であることなど、ある程度
教養のある読者は誰でも知っていることで、「この度判明」でも
なんでもない。例えば、今野円輔「日本怪談集」妖怪篇258頁には、

ハーンは東京都西多摩郡調布村の百姓から聞いた雪女の話からヒント
を得て作品化したという。

とはっきり書かれている。妖怪ファンのバイブルみたいな本に出ている
事実なのだ。ちなみにこの場所が現「青梅」であることなど、地名辞書を
引けば、ものの10秒でわかる。

要するに、あの騒動は青梅の人がハーンと妖怪について無知であったが
ために成り立っていたイベントなのでした。





コメント一覧
今井メロ2021-10-10 18:32:34

良いと思ったから良いと言っただけ。
叩くためだけに叩くのは下品だと自覚してほしいな。

愛音羽麗2021-10-10 18:35:37

褒めるといえば、
ttp://home8.highway.ne.jp/galzo/kakoiti/kakoiti.htm
の8月3日の日記も褒めてるな。

個人的には「うっすい」「しょぼい」「同人」「初心者を舐めてる?」
と思った。ちっとUMA関係に興味があったら既知のものばかりだし。

で、「叩く為だけに叩く」わけじゃないことくらい、解るよね?
褒めるのも、その人にとっては真実。
ダメだしするのも、その人にとっては真実。
そうでしょう?

秋山多奈2021-10-10 18:38:40

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ただ、選挙資金が底をついているようです。公式サイトを通じて、政治資金規正法に基づく政治献金を呼びかけています。


                             おまいら、当選させないか?
公式サイト
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http://www.tebichi.com/tebichi/clms/01mt/clms/040527.html
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ボラ批判は↓
【パソパソ】ゴアゴアガールと愉快な童貞たち【ボラ】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/matayoshi/1100328809/

【世界経済】唯一神・又吉イエスpart18【共同体】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1099288121/

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竹中絢音2021-10-10 18:41:43

結局658も「値段が安い」点を評価してるわけだし。
内容で特筆すべき点はなかったのか?w

藤田弓子2021-10-10 18:44:46

>>664
>その評価を変えるのに十分な良書だった
というのが、前についているから不可w
>>658の主張は「こんなに素晴らしい内容で、たった500円とは!」
としか読めないなぁ。値段より内容がダメな書籍だって認めてないし。

横山ノック2021-10-10 18:47:49

オカルティア

>>665
>前についているから不可w
なにが「不可」なのよ?
>「こんなに素晴らしい内容で、たった500円とは!」
そう言っているんだよ。
>値段より内容がダメな書籍だって認めてないし。
500円でどんなものを求めているんだよ。お前は。

>>661
>褒めるのも、その人にとっては真実。
>ダメだしするのも、その人にとっては真実。
>そうでしょう?
それはそうだね。
でも660の発言には真っ当な批判やダメだしをしようとするのではなく、「自称」をだしに叩きを楽しもうという態度が透けて見える。
それが不愉快。


『「未知生物」案内』はカタログ本としては十分合格点を与えられるものだと思う。
私はUMAには大して関心は無いので、本書に取り上げられたUMAの中にも知らないものが多かった。
マニアにとっては不満が残るものだったかもしれないが、本書はあくまでマニアではない人を対象としたものなのだから、マニアにとって既知なものばかりだかりと言って、それを批判することはいささか的外れであると思う。

本書には「なんでここが載ってないの?」と不満に思うところも多いが、一冊で全国のスポットを網羅しているのだから、取捨されてしまうのはしかたがないことだろう。
5000円もする本ではなく、あくまで本書は500円のコンビニ本なんだよ。
500円でここまでの本を作れたことを認めてやるべきだ。

ここの人たちは、どんな本だったら彼を認めてやるつもり?ちょっと聞いてみたいな。

こう擁護し続けていると、誤解されてしまうかもしれないので断っておくと、本書以外での彼への評価は低い。
『妖怪ガロ』はその内容の無さから金返せとしか思っていない。

来栖萌々花2021-10-10 18:53:55

>「自称」をだしに叩きを楽しもうという態度が透けて見える。

何を今さら鬼の首でもとったように

渡辺一平2021-10-10 18:56:58

>>667
自分で評価を与えるのはいいのだが、
あの本に載っているようなUMAに「知らないものが多かった」といっている
レベルのUMA知識で『案内』を評価できるとは思えないけど。
ある程度の知識もないのに評価するというならそれは単なる個人的な感想だ。

河邑ミク2021-10-10 19:00:01

なんか>>667の言い分が、すっげえ自称本人のいつもの言い分に似ているのがワロス。
・マニア向けじゃない
・初心者相手である
・どうしようもないことがある、と自ら苦労話を振る
・上からものを言う。
・どんなのならいいのか?と振る

自称本人とは言わないよ。けど、自称に近い考え方になってると思う。
驚きなのは、自称の著書に結構目を通していると思われる事かな。

江坂任2021-10-10 19:03:04

>>678
自覚してんだ。

>>679
UMAには詳しくないけれど妖怪に関してはある程度の知識がある・・・と思ってる。
妖怪の記事を判断材料にして、コレは良書だと判断している。
それに一連の書き込みは「個人的な感想」だよ。
2ちゃんで「個人的な感想」以外の何が書けるっていうのよ?

>>670
似てる?ちょっとショックだ。

西村修2021-10-10 19:06:07

>>671
貴方が良書と判断する分には何ら問題ない。そういう人もいるよ。
が、「UMAの記事を判断材料」とする意見を「的外れ」と言ってしまうのは如何なものか。
自分の意見、見方しか認めない?
「こういう見方をすれば良書」→「お前らもこういう見方をしろよ」
ほら、自称と同じ言い分でしょw
そんなつもりではないなら、いちいち自己弁護しない方がいいのでは?

コンビニで見かけてちょっと捲っただけなので分からないのですが、
都市伝説、妖怪関係を抜いたら何ページくらい残りますか?

平山あや2021-10-10 19:09:10

丁寧な言葉遣い。親切な忠告痛み入ります。
いくつか誤解があるようですので解いておきたいと思います。

>「UMAの記事を判断材料」とする意見を「的外れ」と言ってしまうのは如何なものか。
どのレスを見てそう思ったのかは分かりませんが、>>667で私が「的外れ」であると言っているのは、
あくまで本書が初心者向けに企画されたものならば、マニアの観点から批判するのは的外れである。
ということです。
「UMAの記事を判断材料」とする意見を「的外れ」と発言した覚えはありません。

>「こういう見方をすれば良書」→「お前らもこういう見方をしろよ」
どこをどう解釈したら、そんな論理が導き出せるのでしょうか?

>自分の意見、見方しか認めない?
そんなことはありません。
どちらかといえば、スレ全体から漂う、自称の擁護を封じ込める雰囲気に「自分の意見、見方しか認めない」悪意を感じます。
>>668が言っていますように、このスレは自称を叩くことが目的化されています。
その趣旨に沿わない私の意見が排除されるというのは分かるのですが、検証もされずに思い込みで批判されるのは(自称の書籍・私の意見)やはり下品だなと思います。

>いちいち自己弁護しない方がいいのでは?
忠告には感謝いたしますが、その発言自体が「自分の意見、見方しか認めない」雰囲気から生じたものではないかと疑ってしまいます。

>都市伝説、妖怪関係を抜いたら何ページくらい残りますか?
どれが都市伝説で妖怪関係なのか?その範囲はあいまいで正確なところは計りかねますが、250ページ中80ページほどしか残らないと思います。

岩本恭生2021-10-10 19:12:13

>>673
自称を擁護する意見にも耳は傾けるようにしている。
けど、ここまでくると生半可な擁護じゃ意味を成さないわけで。
自称も性根を入れ替えたんだな、と思える事が重要。

しかし、今回の「未確認〜」は表紙から酷いと思うぞ。
未確認生物なのに、表紙には「人魚のミイラ(捏造品)」「牛鬼の角」とか
所謂妖怪関係の写真がメインで使われている。
表紙からばりばり「妖怪と絡めますよ」というのがありありで萎える。
看板に偽りありと言うか。
「日本の妖怪伝説と未確認生物」とかしていればよかったんだろうけどね。

妖怪好きで、未確認生物に詳しくない自分の評価は「典型的なコンビニ本」。

村主章枝2021-10-10 19:15:16

詳しいご回答ありがとうございます。

>「UMAの記事を判断材料」とする意見を「的外れ」と発言した覚えはありません。

「UMAの記事を判断材料」とする意見を「的外れ」と発言してはいませんね。
こちらの書き方が不適切だったようです。申し訳ありません。
>>671で『「妖怪の記事を判断材料」にした』(門外漢)と書かれていましたので、
対となるであろう「UMAの記事を判断材料」(UMAファン)を想定したものです。

>>どこをどう解釈したら、そんな論理が導き出せるのでしょうか?

私はUMAに関しては結構好きな方なので(=初心者ではない?)、一旦は手に取りました。
初心者以外が読んではいけないということは当然なく、初心者以外が批評してはいけないという
ことでもないと思うのです。
「あくまで初心者向け」という見方を押しつけているかに思えました。

で、手に取って捲ったところ?目的のUMAの記事は既知のものばかりに思えた
?有名な話で見掲載のものが多数ある?UMAというより明らかに妖怪であったり、
単なる都市伝説と見受けられるネタが散見する―などから、購入を差し控えました。
特に??については、初心者向けとしてもマズイのではないかと思います。

>250ページ中80ページほどしか残らないと思います。

「内容が薄いのでは」という疑念が裏付けされました。
お調べくださって有り難うございました。

春香(モデル)2021-10-10 19:18:19

最初のページからミスってるよな。「ネッシーの偽造写真」紹介するなら、やっぱ「外科医の写真」出さないと。

里々佳2021-10-10 19:21:22

薄利多売の妖怪本でしょ。
1年後には古書店の3冊100円コーナーに
混じってるような。
売れるならそういう本があっても良い。
まじめに批評しようとすることがおかしい。

吉田類2021-10-10 19:24:25

>>677
薄利多売のコンビニ本でも、良質なものはあると思うけど。
要は送り手側の認識が甘いってことじゃないのかな?
「どうせコンビニ本だ」
って手を抜かれると、他の真面目な著者に迷惑。

草野大悟2021-10-10 19:27:28

馬本は生物学的素養がない人が書いても三流にしかならないってこった    なら普通に現代妖怪本にしろと

山崎まさよし2021-10-10 19:30:31

>なら普通に現代妖怪本にしろと
その現代妖怪本の内容が面白くなく、データに間違いやネットで収集したと
思われるやっつけ仕事だらけなのが問題なのですよ。

本をもう書(ry

坂本冬美2021-10-10 19:33:34

好きでも評価もしていない人のことを延々擁護し続けるのも
アホらしいんで、この辺にしておきます。

>>677に同意。
この本の評価としては、これが妥当だと思う。
私が言った様に持ち上げるのも、他の人の様に全面否定するのも見当違い。

竹森俊平2021-10-10 19:36:37

自称が「日本民話の会」になにやらアプローチをしている模様。
民神板的に、これは厭だなぁ・・・・・・。

草野大悟2021-10-10 19:39:40

関連スレより、自称、無断転載問題発生
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1119849109/588-591

平岡理恵2021-10-10 19:42:43

2ちゃんねるからパクっても著作権上は問題はないはず。
学術上は問題外扱いされるようになるだろうが